關(guān)于療效和驗(yàn)證中草藥三和白衣咸飯商榷
作者：bangbu1996
看了白衣咸飯最新回復(fù)《驗(yàn)證中草藥尚需科學(xué)研究》，確認(rèn)我沒有“誤解”他，而他顯然仍然“沒有完全理解”現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的根本精神。
白衣咸飯現(xiàn)在說“舉這百草霜‘止血’的意思，也并非是為了說明這個(gè)東西有效。恰恰相反，只是想解釋一下，這個(gè)東西有其合理的一面，比較接近現(xiàn)代醫(yī)學(xué)一點(diǎn)，至少比起泥土之類的東西要好�！边@段話一者說明咸飯不太誠實(shí)，因?yàn)樗谇懊嫖恼轮信e鍋底灰為例時(shí)確實(shí)這樣說“我自己的經(jīng)歷說明，中草藥中有的藥物的確有效”，“的確”兩字看不出絲毫“恰恰相反”的意思。二者更重要的是說明白衣咸飯確實(shí)還沒有明白自己錯(cuò)在哪里，或者竟如尋正所說“讓白衣咸飯認(rèn)錯(cuò)是幾乎不可能的”。憑什么證據(jù)說“有其合理的一面”？又憑什么證據(jù)說“比起泥土之類的東西要好”？就憑你的“親身經(jīng)歷”嗎？問題就在這里，如果意識(shí)不到這種“親身經(jīng)歷”的毫無價(jià)值，就無法“完全理解”現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的根本精神!
白衣咸飯文中又說“我前幾個(gè)帖子都說了，有些中草藥有效，言下之意很清楚，有些無效甚至有害�！焙茱@然，言上之意是肯定的結(jié)論“有些中草藥有效”，這是白衣咸飯也是中醫(yī)信徒們認(rèn)的死理。后者無可理喻，對(duì)于白衣咸飯以及中國現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的醫(yī)生們來說，卻是一個(gè)巨大的錯(cuò)誤!show me the evidence!真的“有效”嗎？證據(jù)呢？每一個(gè)現(xiàn)代醫(yī)生都應(yīng)該把這兩個(gè)問號(hào)刻在靈魂深處!拜托白衣咸飯，永遠(yuǎn)永遠(yuǎn)不要把你的個(gè)人經(jīng)歷誤解為有效證據(jù)!
, http://www.www.srpcoatings.com
之所以說“是一個(gè)巨大的錯(cuò)誤”，是因?yàn)闉檫@個(gè)錯(cuò)誤買單的是數(shù)以億計(jì)的中國患者。把一些無證據(jù)或低質(zhì)量證據(jù)的藥物看做“的確有效”是中國不合理用藥的最根本原因之一�？梢粤信e無數(shù)的例子出來：婦產(chǎn)科常用的中藥如周海嬰先生感興趣的烏雞白風(fēng)丸，可以說也是中國西醫(yī)婦產(chǎn)科醫(yī)生最喜歡最經(jīng)常用的藥之一，它有證據(jù)嗎？有大樣本隨機(jī)對(duì)照雙盲臨床試驗(yàn)的證據(jù)嗎？沒有!其他如益母丸、生化湯等等還不知道有多少，全沒有現(xiàn)代意義的證據(jù)!感冒用雙黃連、魚腥草、清開靈、痰熱清等(包括抗生素輸液)有證據(jù)嗎？當(dāng)然沒有!但不知道多少醫(yī)生認(rèn)為這個(gè)也“的確有效”。板藍(lán)根、桑菊、銀翹、藿香等等數(shù)不清的顆粒、片或丸治感冒一樣沒有證據(jù)，中西醫(yī)全愛用。治乙肝的中藥多得數(shù)不清，盡管中國的乙肝指南里明確表示“不推薦”“尚需進(jìn)一步證實(shí)”，可憐的乙肝大國無數(shù)的病人不得不為這些根本不清楚是否有效的藥物買單甚至傾家蕩產(chǎn)!丹參滴丸、參麥、葛根素、脈絡(luò)寧、冠心蘇合丸、心血康等等在中國的心衰、高血壓、冠心病等心血管病指南里不作推薦甚至提都不提，顯然缺乏循證意義的證據(jù)。但中國病人哪里知道這些，無數(shù)的西醫(yī)醫(yī)生在給他們開這些藥!生白片、參芪片、阿膠等等幾十種生白細(xì)胞的藥物不過是安慰劑，教科書中早已刪除，但臨床仍在處方的醫(yī)生多得出乎你的想象。護(hù)心護(hù)腎護(hù)腦護(hù)肝等“中國特色”的“有效”中成藥多得無法數(shù)清，無數(shù)的克癌克風(fēng)濕克糖尿病克白癜風(fēng)的神奇中藥也決不僅僅是中醫(yī)在用。為什么？這到底是為什么呢？原因之一正如白衣咸飯一樣，還沒有深刻理解什么是真正意義的“有效”和“證據(jù)”。
, 百拇醫(yī)藥
誠如尋正所言，醫(yī)生不開中藥是這個(gè)職業(yè)的本分，宣傳教育病人也不吃中藥才真正難得。自己都認(rèn)識(shí)不清，教育病人就無從談起。堅(jiān)決不向病人推薦有效性和安全性都未經(jīng)嚴(yán)格檢驗(yàn)的藥物是現(xiàn)代醫(yī)生的底線!我們感到悲哀的是，突破這個(gè)底線的中國醫(yī)生是絕大多數(shù)，這也包含了我自己的反思。
回到驗(yàn)證中草藥的上來，應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，“的確”有效的中藥是個(gè)別的，如青蒿素；而“可能”有效的只能說尚不清楚。醫(yī)生應(yīng)該堅(jiān)持的是，在“可能”變“的確”之前，不能向患者推薦這些藥物!政府應(yīng)該做的是讓這些僅僅是“可能”有效的藥物全部離開臨床!而病人應(yīng)該知道這一切!據(jù)說FDA已經(jīng)對(duì)草藥放寬標(biāo)準(zhǔn)，即不管你的化學(xué)成分和藥學(xué)機(jī)理是什么，只要你能嚴(yán)格證明中藥是“的確”有效并且安全的，就批準(zhǔn)你。即便這起碼的要求，仍然沒有一個(gè)中藥能通過FDA。白衣咸飯建議對(duì)一個(gè)根本不知道有效無效有毒無毒的藥物進(jìn)行“分析單方的組成成分”研究，除了浪費(fèi)外確實(shí)是毫無意義的。
另外，白衣咸飯文中還有一些例子是不當(dāng)?shù)�。比如�?非出血性疾病患者)手術(shù)后用常規(guī)止血藥來止血，這是中國醫(yī)生的不合理用藥，與現(xiàn)代醫(yī)學(xué)無關(guān)。雷公藤“對(duì)類風(fēng)濕性關(guān)節(jié)炎有效”，同樣是中國醫(yī)生自己的看法而已。
經(jīng)過這一次商榷后，白衣咸飯如果還是“沒有完全理解”，那就算了，到此為止，哈哈。http://blog.sina.com.cn/bangbu1996, 百拇醫(yī)藥
看了白衣咸飯最新回復(fù)《驗(yàn)證中草藥尚需科學(xué)研究》，確認(rèn)我沒有“誤解”他，而他顯然仍然“沒有完全理解”現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的根本精神。
白衣咸飯現(xiàn)在說“舉這百草霜‘止血’的意思，也并非是為了說明這個(gè)東西有效。恰恰相反，只是想解釋一下，這個(gè)東西有其合理的一面，比較接近現(xiàn)代醫(yī)學(xué)一點(diǎn)，至少比起泥土之類的東西要好�！边@段話一者說明咸飯不太誠實(shí)，因?yàn)樗谇懊嫖恼轮信e鍋底灰為例時(shí)確實(shí)這樣說“我自己的經(jīng)歷說明，中草藥中有的藥物的確有效”，“的確”兩字看不出絲毫“恰恰相反”的意思。二者更重要的是說明白衣咸飯確實(shí)還沒有明白自己錯(cuò)在哪里，或者竟如尋正所說“讓白衣咸飯認(rèn)錯(cuò)是幾乎不可能的”。憑什么證據(jù)說“有其合理的一面”？又憑什么證據(jù)說“比起泥土之類的東西要好”？就憑你的“親身經(jīng)歷”嗎？問題就在這里，如果意識(shí)不到這種“親身經(jīng)歷”的毫無價(jià)值，就無法“完全理解”現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的根本精神!
白衣咸飯文中又說“我前幾個(gè)帖子都說了，有些中草藥有效，言下之意很清楚，有些無效甚至有害�！焙茱@然，言上之意是肯定的結(jié)論“有些中草藥有效”，這是白衣咸飯也是中醫(yī)信徒們認(rèn)的死理。后者無可理喻，對(duì)于白衣咸飯以及中國現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的醫(yī)生們來說，卻是一個(gè)巨大的錯(cuò)誤!show me the evidence!真的“有效”嗎？證據(jù)呢？每一個(gè)現(xiàn)代醫(yī)生都應(yīng)該把這兩個(gè)問號(hào)刻在靈魂深處!拜托白衣咸飯，永遠(yuǎn)永遠(yuǎn)不要把你的個(gè)人經(jīng)歷誤解為有效證據(jù)!
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之所以說“是一個(gè)巨大的錯(cuò)誤”，是因?yàn)闉檫@個(gè)錯(cuò)誤買單的是數(shù)以億計(jì)的中國患者。把一些無證據(jù)或低質(zhì)量證據(jù)的藥物看做“的確有效”是中國不合理用藥的最根本原因之一�？梢粤信e無數(shù)的例子出來：婦產(chǎn)科常用的中藥如周海嬰先生感興趣的烏雞白風(fēng)丸，可以說也是中國西醫(yī)婦產(chǎn)科醫(yī)生最喜歡最經(jīng)常用的藥之一，它有證據(jù)嗎？有大樣本隨機(jī)對(duì)照雙盲臨床試驗(yàn)的證據(jù)嗎？沒有!其他如益母丸、生化湯等等還不知道有多少，全沒有現(xiàn)代意義的證據(jù)!感冒用雙黃連、魚腥草、清開靈、痰熱清等(包括抗生素輸液)有證據(jù)嗎？當(dāng)然沒有!但不知道多少醫(yī)生認(rèn)為這個(gè)也“的確有效”。板藍(lán)根、桑菊、銀翹、藿香等等數(shù)不清的顆粒、片或丸治感冒一樣沒有證據(jù)，中西醫(yī)全愛用。治乙肝的中藥多得數(shù)不清，盡管中國的乙肝指南里明確表示“不推薦”“尚需進(jìn)一步證實(shí)”，可憐的乙肝大國無數(shù)的病人不得不為這些根本不清楚是否有效的藥物買單甚至傾家蕩產(chǎn)!丹參滴丸、參麥、葛根素、脈絡(luò)寧、冠心蘇合丸、心血康等等在中國的心衰、高血壓、冠心病等心血管病指南里不作推薦甚至提都不提，顯然缺乏循證意義的證據(jù)。但中國病人哪里知道這些，無數(shù)的西醫(yī)醫(yī)生在給他們開這些藥!生白片、參芪片、阿膠等等幾十種生白細(xì)胞的藥物不過是安慰劑，教科書中早已刪除，但臨床仍在處方的醫(yī)生多得出乎你的想象。護(hù)心護(hù)腎護(hù)腦護(hù)肝等“中國特色”的“有效”中成藥多得無法數(shù)清，無數(shù)的克癌克風(fēng)濕克糖尿病克白癜風(fēng)的神奇中藥也決不僅僅是中醫(yī)在用。為什么？這到底是為什么呢？原因之一正如白衣咸飯一樣，還沒有深刻理解什么是真正意義的“有效”和“證據(jù)”。
, 百拇醫(yī)藥
誠如尋正所言，醫(yī)生不開中藥是這個(gè)職業(yè)的本分，宣傳教育病人也不吃中藥才真正難得。自己都認(rèn)識(shí)不清，教育病人就無從談起。堅(jiān)決不向病人推薦有效性和安全性都未經(jīng)嚴(yán)格檢驗(yàn)的藥物是現(xiàn)代醫(yī)生的底線!我們感到悲哀的是，突破這個(gè)底線的中國醫(yī)生是絕大多數(shù)，這也包含了我自己的反思。
回到驗(yàn)證中草藥的上來，應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，“的確”有效的中藥是個(gè)別的，如青蒿素；而“可能”有效的只能說尚不清楚。醫(yī)生應(yīng)該堅(jiān)持的是，在“可能”變“的確”之前，不能向患者推薦這些藥物!政府應(yīng)該做的是讓這些僅僅是“可能”有效的藥物全部離開臨床!而病人應(yīng)該知道這一切!據(jù)說FDA已經(jīng)對(duì)草藥放寬標(biāo)準(zhǔn)，即不管你的化學(xué)成分和藥學(xué)機(jī)理是什么，只要你能嚴(yán)格證明中藥是“的確”有效并且安全的，就批準(zhǔn)你。即便這起碼的要求，仍然沒有一個(gè)中藥能通過FDA。白衣咸飯建議對(duì)一個(gè)根本不知道有效無效有毒無毒的藥物進(jìn)行“分析單方的組成成分”研究，除了浪費(fèi)外確實(shí)是毫無意義的。
另外，白衣咸飯文中還有一些例子是不當(dāng)?shù)�。比如�?非出血性疾病患者)手術(shù)后用常規(guī)止血藥來止血，這是中國醫(yī)生的不合理用藥，與現(xiàn)代醫(yī)學(xué)無關(guān)。雷公藤“對(duì)類風(fēng)濕性關(guān)節(jié)炎有效”，同樣是中國醫(yī)生自己的看法而已。
經(jīng)過這一次商榷后，白衣咸飯如果還是“沒有完全理解”，那就算了，到此為止，哈哈。http://blog.sina.com.cn/bangbu1996, 百拇醫(yī)藥
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