中藥不能防治H7N9禽流感 等
 |
 |
 |
 |
中藥不能防治H7N9禽流感
由于最近發(fā)現(xiàn)的H7N9禽流感，國家衛(wèi)計委、北京市中醫(yī)藥管理局、江蘇省衛(wèi)生廳、甘肅省衛(wèi)生廳等相繼發(fā)布建議或方案，其中包含了一些中醫(yī)藥內(nèi)容。這些醫(yī)療管理部門草率發(fā)布中藥防治禽流感是非常不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)�，不符合最基本的科學(xué)原則，與國際醫(yī)學(xué)界通行的做法大相徑庭。面對可能爆發(fā)的傳染病大流行，應(yīng)當(dāng)依據(jù)現(xiàn)有的科學(xué)依據(jù)進(jìn)行有效的防治。沒有依據(jù)的方法會干擾正確防治措施的有力實施，同時也會造成不必要的經(jīng)濟(jì)損失。
禽流感病毒一般只在鳥類之間傳播，但有時也會感染人類以及豬、馬等哺乳動物，從而引起急性呼吸道傳染病。以往感染人類的禽流感病毒主要為H5N1、H9N2、H7N7等亞型，最近發(fā)現(xiàn)的H7N9是一個新的亞型。由于禽流感病毒的不斷變異，人群普遍易感。感染H5N1亞型的屬于高致病性禽流感，1997~2007十年間，全球共報告經(jīng)病原學(xué)檢查確認(rèn)為H5N1人禽流感306例，其中死亡185例，病死率60%。
, http://www.www.srpcoatings.com
病毒是目前已知最小的病原微生物，病毒的結(jié)構(gòu)非常簡單，只是一個蛋白質(zhì)外殼包裹著核酸，不具有細(xì)胞的結(jié)構(gòu)。大多數(shù)病毒缺乏酶系統(tǒng)，不能獨(dú)立自營生活，所以病毒在宿主細(xì)胞之外時沒有生命活動能力，不能進(jìn)行新陳代謝和復(fù)制。但病毒侵入宿主細(xì)胞后就會利用細(xì)胞內(nèi)的物質(zhì)進(jìn)行大量的自我復(fù)制，并使宿主細(xì)胞破裂釋放出新復(fù)制的病毒。
絕大多數(shù)病毒感染人體后會被機(jī)體的免疫系統(tǒng)消滅，比如白細(xì)胞和淋巴細(xì)胞都可以殺滅病毒。但有些病毒感染的進(jìn)展非常迅速，在免疫系統(tǒng)還來不及做出適當(dāng)反應(yīng)時就造成了嚴(yán)重?fù)p害甚至死亡。所以，人們一直在試圖尋找可以幫助人類在體內(nèi)消滅病毒的藥物。
然而，與抗生素可以有效治療細(xì)菌感染截然不同的是，病毒生活在宿主細(xì)胞內(nèi)，殺滅病毒的同時也會損害宿主細(xì)胞，從而對機(jī)體造成損傷。所以，雖然病毒在體外非常容易被消毒劑或高溫等方式殺死，但卻無法在機(jī)體細(xì)胞內(nèi)進(jìn)行同樣的過程。目前的抗病毒藥只能抑制病毒的復(fù)制，不能直接殺滅病毒。對病毒感染的治療還包括減輕癥狀等療法，這些方法都是在爭取時間，等待機(jī)體免疫系統(tǒng)發(fā)揮作用。
, 百拇醫(yī)藥
近年來人類與病毒的斗爭實踐表明，還沒有什么藥物可以殺滅細(xì)胞內(nèi)的病毒而不損害細(xì)胞本身。任何體外試驗中殺滅病毒的方法都不具有臨床意義，因為無法避免細(xì)胞被同時損傷。但目前已有部分化學(xué)藥物可以在一定程度上抑制病毒的復(fù)制，最終的痊愈依然要依賴免疫系統(tǒng)，抗病毒藥物的意義就是控制病毒數(shù)量，為免疫系統(tǒng)發(fā)揮作用贏得時間。
由于個體差異、治療方法等因素的影響，有些患者最終能戰(zhàn)勝病毒從而痊愈，有些患者則不幸失去了生命。但沒有任何藥物對病毒感染具有高效的治療效果，這個問題仍然留待人們?nèi)ミM(jìn)一步解決。所謂的中藥治療病毒感染曾經(jīng)在2003年SARS之后被夸大宣傳過，但至今也未能拿出有力的證據(jù)。中醫(yī)自2000年前到今天都沒有微生物的概念，對病毒性感染的病原體、傳播途徑、發(fā)病機(jī)制一無所知，不可能有效治療。
無數(shù)歷史證據(jù)也表明，不僅僅是中國古人，全人類的先人們在致病微生物被發(fā)現(xiàn)之前對病毒感染都是束手無策的。中醫(yī)也從未治好過天花、狂犬病、普通感冒、流感等病毒感染性疾病。雖然病毒性感染可能是傳播速度很快的烈性傳染病，但并非所有人都會感染，既是感染了通常也不是百分之百的死亡率，幸存者最終依賴的還是自身的免疫能力，與中藥沒有任何關(guān)系。
, 百拇醫(yī)藥
對于禽流感的預(yù)防，目前最有效的方法是接種疫苗，使機(jī)體產(chǎn)生特異性抗體，但疫苗的研制和生產(chǎn)需要一定的時間。目前還沒有其它藥物可以預(yù)防H7N9禽流感，中醫(yī)界所謂的中藥增強(qiáng)人體抵抗力只是沒有任何依據(jù)的空談。不遵循科學(xué)規(guī)范發(fā)布的預(yù)防措施，可能會導(dǎo)致民眾迷信藥物而忽視其他正確方法，并且可能會造成毫無必要的經(jīng)濟(jì)損失，甚至可能出現(xiàn)荒唐的搶購風(fēng)潮，不利于社會的穩(wěn)定。
衛(wèi)生管理部門公布的中藥處方中，都是一些常見的藥物，數(shù)千年的歷史中從未有過療效證據(jù)。此外，面對最新變異的H7N9禽流感病毒，中醫(yī)是如何在千年之前就預(yù)測到的呢？并且早就準(zhǔn)備好了預(yù)防和治療的藥物？如果真的預(yù)測到了，為什么不提前警示，而是在現(xiàn)代醫(yī)學(xué)已經(jīng)發(fā)現(xiàn)并確認(rèn)后才聲稱可以防治呢？在此奉勸中醫(yī)界人士，牢記“醫(yī)者仁心”這四個字，不要試圖發(fā)國難財。至于醫(yī)療管理部門，在應(yīng)對可能爆發(fā)的傳染病危機(jī)時，應(yīng)堅持科學(xué)和客觀的態(tài)度，積極與國際主流醫(yī)學(xué)界合作，切實保護(hù)中國民眾乃至全人類的健康。如果堅持縱容中醫(yī)界趁機(jī)謀取私利，中藥治療SARS的鬧劇又將重演，中國人又會多了一層愚昧的色彩。 (龍哥)
, 百拇醫(yī)藥
甘肅《人感染H7N9禽流感中醫(yī)藥防治預(yù)案》“中醫(yī)藥防治注意事項”注解
H7N9禽流感病毒是一種新型重配病毒，對現(xiàn)代醫(yī)學(xué)來說，這是一種新的病毒，其臨床行為(尤其是流行病學(xué)特征)也尚未完全清晰，預(yù)防和治療除了借鑒既往其他類型禽流感外，尚有待深入研究。
中醫(yī)是向來特殊的。對中醫(yī)來說，這個病的病因和臨床行為絕不是新的東西。實際上，對中醫(yī)來說，世上就不存在新的疾病。任何現(xiàn)代醫(yī)學(xué)所緊張的新疾病，中醫(yī)都會在故紙堆里找出現(xiàn)成答案。中醫(yī)已經(jīng)牛逼到可以根本不接觸一種疾病而制定出言之鑿鑿的防治方案的境界。甘肅省衛(wèi)生廳出臺的《人感染H7N9禽流感中醫(yī)藥防治預(yù)案》就是典型的例子。
, http://www.www.srpcoatings.com
在這一《預(yù)案》中，有起居預(yù)防、飲食預(yù)防、習(xí)慣預(yù)防、方藥預(yù)防(推薦了兩個方子)、非藥預(yù)防(艾灸和按摩穴位)五種預(yù)防方法。有湯劑治療(4種辨證用藥方)、中成藥治療(6類24種)、非藥物治療(高熱不退者用西方醫(yī)學(xué)早已廢棄的放血療法，還有刮痧、拔火罐等民間療法)等三大類治療。在這一預(yù)案里，絲毫不及于這一新病的病因和流行病學(xué)特征，中醫(yī)似乎根本不關(guān)心這個，他們在千里之外運(yùn)籌帷幄，閉目掐指辨證施治。因為甘肅并沒有發(fā)生一例人感染H7N9禽流感，顯然，所有這些預(yù)防和治療方法都沒有經(jīng)過實戰(zhàn)應(yīng)用，都是中醫(yī)閉門造車拍腦袋的產(chǎn)物。
《預(yù)案》的最后一段是“中醫(yī)藥防治注意事項”，這是一段笑點很高可供噴飯的奇文。注解如下：
1、“老人及兒童應(yīng)在醫(yī)師的指導(dǎo)下使用”。難道說一般成年人就不需要醫(yī)師的指導(dǎo)？孕婦呢？《預(yù)案》中的治療用藥涉及玄妙深奧的“辨證施治”，難道說中國除了老人兒童以外的病人都已經(jīng)達(dá)到中醫(yī)執(zhí)業(yè)醫(yī)師水平？
, http://www.www.srpcoatings.com 2、“慢性疾病患者及孕婦慎用”。慢性疾病范圍太廣了，難道是指一切慢性��？那這個《預(yù)案》幾乎沒有適用人群，這是為自己預(yù)留退路的春秋筆法嗎？我們所理解的“孕婦慎用”是指具體的藥物或方法，比如某藥“孕婦慎用”，而絕對不不是說凡西藥“孕婦慎用”，否則孕婦生病豈不等死？這里的“孕婦慎用”居然不指具體藥物而泛指“中醫(yī)藥”，中醫(yī)怎么這么心虛？
3、“預(yù)防感冒的中藥不宜長期服用，一般服用3天”。禽流感的預(yù)防，怎么說起“感冒”來？甘肅省衛(wèi)生廳連“感冒”和“流感”都分不清嗎？還是認(rèn)為“感冒”和“流感”的預(yù)防是一回事？果真是一回事，泱泱大國為“感冒”的預(yù)防如此緊張，難道說中國的衛(wèi)計委、衛(wèi)生廳都是白癡機(jī)構(gòu)？
4、“服用期間或服用后感覺不適者，應(yīng)立即停止服藥并及時咨詢醫(yī)師”。這樣的廢話是沒有經(jīng)過嚴(yán)格的臨床試驗觀察的中藥的專用語，任何西藥說明書里都只會詳細(xì)列明不良反應(yīng)，不會有如此心虛語。
5、“對上述藥物有過敏史者禁用，過敏體質(zhì)慎用�！薄额A(yù)案》所推薦的哪些中藥有過敏反應(yīng)，有過臨床觀察嗎？
, 百拇醫(yī)藥
6、“不要輕信所謂的‘秘方’、‘偏方’”。從甘肅省衛(wèi)生廳文件里出現(xiàn)這一句，非常具有幽默感。甘肅省衛(wèi)生廳廳長劉某的微博里，偏方、秘方，可謂汗牛充棟，這一句是要扇廳長的耳光嗎？ (棒棒醫(yī)生)
江蘇和甘肅中醫(yī)防治人感染H7N9禽流感方案的比較
甘肅和江蘇先后出臺了中醫(yī)防治人感染H7N9禽流感的方案。甘肅是在無一例病例的情況下制定出來的；江蘇據(jù)官方報道有4例確診病例，其中有3例進(jìn)入重癥監(jiān)護(hù)病房救治，似乎都沒有用上中醫(yī)中藥。不管是否接觸病人，不影響兩種中醫(yī)方案的出臺。那么，同樣是中醫(yī)，兩種方案是不是一致呢？若不一致，哪一個更勝一籌？我們比較一下。
, http://www.www.srpcoatings.com
《江蘇省人感染H7N9禽流感中醫(yī)藥防治技術(shù)方案(2013年第1版)》(以下簡稱《江蘇方案》)中，預(yù)防人感染H7N9禽流感的方法只有藥物：中成藥(玉屏風(fēng)散顆粒、板藍(lán)根沖劑、黃芪口服液)、袋泡茶(銀花10g、菊花10g、甘草3g)和中藥湯劑一方(銀花、連翹、柴胡、黃芩、防風(fēng)、桔梗、炒白術(shù)、牛子各10g，黃芪、板藍(lán)根各15g，甘草5g)。且適用人群定位為“高危人群”(禽類接觸者)。而《甘肅省人感染H7N9禽流感中醫(yī)藥防治預(yù)案》(以下簡稱《甘肅方案》)中的預(yù)防方案似乎要博大精深的多，藥物以外還有起居預(yù)防(包括早睡早起、保暖防寒、運(yùn)動鍛煉采氣養(yǎng)陽、曬太陽、聽音樂等等)、飲食預(yù)防(包括勿食寒涼、飲食清淡、多甘少酸等)、習(xí)慣預(yù)防(包括手衛(wèi)生、不隨地吐痰、戴口罩等)、非藥預(yù)防(包括艾灸和按摩穴位)等。即使是預(yù)防用藥也完全不一樣，《甘肅方案》沒有“板藍(lán)根沖劑”這種陳年俗套，而是把人群分為一般和年老體弱兩種，分別推薦與《江蘇方案》完全不同的方子。不管實效如何，從形式上看，甘肅預(yù)防方案完勝江蘇，不愧是中醫(yī)強(qiáng)省!
治療上，兩省都強(qiáng)調(diào)辨證論治。中醫(yī)不屑于研究H7N9這玩意兒，“辨證論治”是非強(qiáng)調(diào)不可的。按常人理解，全國9例人感染H7N9禽流感，西醫(yī)經(jīng)過核酸檢測或病毒培養(yǎng)，不論病人是哪個省的，確診病例的病因絕對一致，那就是H7N9禽流感病毒。中醫(yī)辨證也應(yīng)該是一致的吧？但是，豈能以西方科學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)來衡量我博大精深的中醫(yī)辨證哉!江蘇和甘肅，不同的省，不同的專家，辨證就不一樣!雖然甘肅病例還沒有出現(xiàn)，它要是出現(xiàn)了，必然，只能按甘肅專家的辨證來表現(xiàn)。
, http://www.www.srpcoatings.com
《江蘇方案》辨為初期的衛(wèi)氣同病、進(jìn)展期的熱毒襲肺和氣營兩燔、危重期的內(nèi)閉外脫和恢復(fù)期的氣陰兩傷等證；《甘肅方案》則辨為疫毒犯肺、毒犯肺胃、疫毒壅肺、內(nèi)閉外脫等證。這兩省的辨證看似如此不同，實則是從不同角度進(jìn)行的辨證，江蘇是衛(wèi)氣營血辨證，甘肅是臟腑辨證，兩者都不錯。再有其他省發(fā)布中醫(yī)方案的話，還可能會出現(xiàn)六經(jīng)辨證、三焦辨證、氣血津液辨證呢，都對都對!辨證論治嘛，怎么會不對呢!
其中，江蘇的“熱毒襲肺”和甘肅的“疫毒犯肺”頗為相近，“襲”和“犯”是一個意思；不同的是“熱毒”和“疫毒”，這反映了兩省中醫(yī)專家在學(xué)術(shù)上百花齊放百家爭鳴的學(xué)術(shù)精神�！耙叨尽奔匆邭庵尽Ｒ邭馐乔宄鯀怯挚墒贾饾u認(rèn)識到的別于六淫之氣的癘氣、戾氣、異氣等，實際上就是細(xì)菌病毒等病原微生物。甘肅中醫(yī)堅持使用幾百年前的術(shù)語而拒絕使用病毒，體現(xiàn)了堅決不與時俱進(jìn)的民族精神。“熱毒”是指火熱郁積所成，易導(dǎo)致疔瘡癰腫之類的邪氣，這與“疫毒”不是一回事。那么，關(guān)于此病病因，究竟是江蘇對，還是甘肅正確呢？或者，干脆就是國家疾控中心搞錯了？根據(jù)中國特色，醫(yī)學(xué)并不是非此即彼的學(xué)問，顯然大家都是對的，和諧嘛!至少政治上都是正確的，那就行了。
, 百拇醫(yī)藥
最后，《江蘇方案》沒有搞出個“中醫(yī)藥防治注意事項”來，使得整個方案顯得比較單調(diào)乏味�？傮w說，《甘肅方案》全面勝出，劉廳長多年力挺中醫(yī)，畢竟不是搞的玩的! (棒棒醫(yī)生)
微訪談：方舟子聊H7N9禽流感
(騰訊微博2013年4月3日20：00～21：00)
, 百拇醫(yī)藥
胖子不哭 : #提問方舟子聊H7N9禽流感# H7N9是根據(jù)什么命名的。
方舟子 : 在流感病毒的表面存在兩種蛋白質(zhì)，叫做血凝素(簡稱H)和神經(jīng)氨酸酶(N)。流感病毒進(jìn)入人體后，H和N就成了人體免疫系統(tǒng)的靶子。如果這兩種蛋白質(zhì)出現(xiàn)了變異，免疫系統(tǒng)識別不了它們，流感病毒就能躲過去。因此就根據(jù)這兩種蛋白質(zhì)的變異情況來給流感病毒做分類，編上不同的號碼。
周才順 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#我一歲半小孩前天感冒發(fā)熱，被要求作禽流感排除檢查，并且還非得被吊了水，看著小孩受苦，心里不是滋味。請問有必要草木皆兵嗎？
方舟子 : 沒有必要，這純粹是醫(yī)院借機(jī)發(fā)財。現(xiàn)在還沒有發(fā)現(xiàn)H7N9禽流感能在人與人之間傳播，你家小孩如果沒有接觸鳥類，根本不可能被傳染上禽流感。即使被傳染了，不管什么流感，吊水也治不了。
__傻傻的__笨蛋 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#我們該怎么樣預(yù)防呢？
, 百拇醫(yī)藥
方舟子 : 預(yù)防流感病毒感染的唯一有效方法是注射流感疫苗。但因為這是新發(fā)現(xiàn)的流感病毒類型，目前沒有疫苗。能做的只是做好個人衛(wèi)生和注意食品安全，特別是接觸過禽類后，要注意好好洗手，減少被傳染的機(jī)會。不要迷信那些號稱能預(yù)防流感的偏方、中藥。
蘇空的儀式 : #提問方舟子聊H7N9禽流感# 方舟子(@fangzhouzi) 方，我是浙江溫州，我不怕流感病毒，知道流感病毒和其他病毒的傳播途徑，比較關(guān)心的是，假如真的得了流感，會有感冒癥狀，應(yīng)如何判斷、及時做出正確措施，還是馬上去醫(yī)院？
方舟子 : 流感和普通感冒的癥狀相似，但通常流感的癥狀比較重，如果感冒癥狀很嚴(yán)重，比如發(fā)高燒、呼吸困難，擔(dān)心得了不同尋常的流感，還是去醫(yī)院查一下。如果癥狀輕，沒有必要擔(dān)心。
馬從梅 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#雞和雞蛋我們還能吃嗎？
, http://www.www.srpcoatings.com 方舟子 : 流感不會通過飲食傳播，食物煮熟后流感病毒也死了，所以不用擔(dān)心會因為吃雞和雞蛋得禽流感。
畢懷艷 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#怎么預(yù)防��？是不是家里不養(yǎng)家禽會好點？
方舟子 : 不要在家里養(yǎng)家禽和鳥類寵物，可減少被傳染的機(jī)會。鳥類得了禽流感后，有時沒什么癥狀，你都不知道。
冷箭 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#方老師，禽流感和長江那么多死豬沒關(guān)系�。�？政府扯淡吧，，，方舟子 : 禽流感有可能通過豬傳播，但是目前并沒有證據(jù)表明這次禽流感與豬有關(guān)。有的患者已知平時與雞有密切接觸，例如在菜市場工作。
黃卓倫 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#請問方先生，H7N9主要影響哪些地方，進(jìn)而使患者走向死亡？
方舟子 : H7N9和其他流感一樣，影響的是呼吸道，但因為它是新型流感，人體對它沒有免疫力，會出現(xiàn)嚴(yán)重的肺炎、呼吸困難。
, 百拇醫(yī)藥
王田春 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#方老師，請問H7N9禽流感為啥會在“禽與禽”和“禽與人”之間傳播，而不能在人與人之間傳播呢？
方舟子 : 流感病毒通過和細(xì)胞表面上的受體結(jié)合才能感染細(xì)胞。人細(xì)胞和鳥類細(xì)胞上的受體并不相同，人流感病毒和禽流感病毒分別只和相對應(yīng)的受體結(jié)合，因此人流感病毒通常不能感染鳥類，禽流感病毒通常也不能感染人，只有在很偶然或發(fā)生變異的情況下才會傳染給人。如果再發(fā)生變異，就可能在人與人之間傳播
伍龍 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#這種疾病的死亡率60%多，是不是一旦患上就坐以待斃？
方舟子 : 不是坐以待斃。口服達(dá)菲有可能有效。醫(yī)院也可以針對癥狀做治療，例如用呼吸機(jī)幫助呼吸。
楊樂 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#有沒有這種情況：某些人故意制造新病毒拿人做實驗!故意害我華人？因為每隔1,2年便有流感出現(xiàn)致人于死，如若不是，那么國人就該反醒了吧，食品安全不可輕松。這些年中國頻繁出現(xiàn)地溝油，死浮豬事件，自然是在報復(fù)么？
, 百拇醫(yī)藥
方舟子 : 華人不是特殊物種，能感染華人的病毒也能感染其他國家的人，所以不會有人那么傻去制造針對華人的新病毒，目前人類也沒有制造新病毒的技術(shù)。禽流感事件在中國頻發(fā)，與中國落后的人與家禽家畜“和諧共處”的傳統(tǒng)養(yǎng)殖方式有關(guān)，這種養(yǎng)殖方式增加了禽流感傳染給人的機(jī)會。
guoyang : #提問方舟子聊H7N9禽流感#“目前全國已確診7例人感染h7n9禽流感病例，上海2例已死亡，安徽1例病�！边@句話是不是說明這次的流感死亡率挺高的？
方舟子 : 以前H5N1禽流感的死亡率更高，是60%。這次是因為首次發(fā)現(xiàn)H7N9禽流感能傳染給人，所以很受重視。
林萍 : #提問方舟子聊H7N9禽流感# 不吃葷菜，可以吧？
方舟子 : 跟吃不吃什么菜沒有關(guān)系。如果禽流感只能從禽傳給人，那么只會在因為與家禽、豬有密切接觸時得，如果能從人傳給人，也是通過飛沫和接觸傳播，不是通過飲食。
, 百拇醫(yī)藥
王曉沛 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#官方的話能信嗎？？？
方舟子 : 官方的話有的能信有的不能信。比如中國官方要是告訴你吃什么中藥預(yù)防、治療禽流感，就不要信，現(xiàn)在中醫(yī)界正在想借機(jī)發(fā)國難財。
唐生成 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#現(xiàn)在的病毒是不是和當(dāng)年的非典一樣
方舟子 : 禽流感是流感病毒引起的，當(dāng)年的非典(薩斯)是一種新型冠狀病毒引起的，雖然都是感染呼吸道，有類似的癥狀，但是不是一回事。
明天穿袈裟 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#近日媒體報道H7N9禽流感中常提到“未發(fā)現(xiàn)流行病學(xué)關(guān)聯(lián)”，請問具體是什么意思？另，H7N9比以前曾爆發(fā)H5N1有和區(qū)別？謝謝!
方舟子 : “未發(fā)現(xiàn)流行病學(xué)關(guān)聯(lián)”應(yīng)是指患者之間不是互相感染的。H7N9和H5N1是不同的禽流感病毒亞型。流感病毒分成A、B、C三型，再根據(jù)病毒表面的兩種蛋白質(zhì)H和N編號分亞型。這兩種禽流感病毒屬于A型的不同亞型。
, 百拇醫(yī)藥
一蓑煙雨 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#我是比較尊重方先生人格且支持先生某些觀點的人；但是，我又是一位中醫(yī)師，我又必須堅持以中醫(yī)學(xué)的觀點來闡釋所謂“禽流感”，這又與先生您的觀點相矛盾。盡管如此，我還是要說，中醫(yī)中草藥對“禽流感”之類的烈性傳染病有很好的預(yù)防和輔助治療的作用。不知先生對此持何看法？
方舟子 : 沒有任何可信的臨床試驗?zāi)軌蜃C明中醫(yī)中藥能預(yù)防和治療禽流感。中醫(yī)此前根本不懂什么禽流感，哪能預(yù)先就發(fā)明了預(yù)防、治療方法？神仙嗎？
天意 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#聽說這病毒怕加熱是嗎？
方舟子 : 流感病毒怕加熱，在56攝氏度加熱1小時就死了。加熱溫度越高，其存活時間就越短。煮熟的食物里不可能有存活的病毒。
想落天外 : #提問方舟子聊H7N9禽流感#坊間傳言，此次禽流感與黃浦江死豬有關(guān)，有沒這種可能？外方先生能不能通俗易懂地解說一下禽流感是什么？
, http://www.www.srpcoatings.com
方舟子 : 禽流感就是原先只在鳥類之間傳播的流感。人流感很可能最初都是禽流感，禽流感病毒先是傳給豬，在豬體內(nèi)發(fā)生變異，再傳給人，變成人流感病毒。所以豬也會得禽流感，但是目前并無證據(jù)表明黃浦江死豬與禽流感有關(guān)。
微訪談：方舟子談中醫(yī)藥不能防治禽流感
(網(wǎng)易微博2013年4月8日下午三點至四點半)
chenza ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：那些患H7N9禽流感死亡的人，恰恰是被西醫(yī)治死的。
, http://www.www.srpcoatings.com
方舟子 ：不能把治療無效而死亡怪罪為是被治死的。目前針對新型禽流感并無特效藥，醫(yī)院能對重癥患者進(jìn)行搶救，例如呼吸困難就用藥物、器械幫助其呼吸。如果不在醫(yī)院搶救，死亡率會更高。
微博進(jìn)行時 ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：中國國家中醫(yī)藥局開出H7N9禽流感藥方：http://163.fm/JgkBDCG ？？？
方舟子 ：國家中醫(yī)藥局顯然認(rèn)為中醫(yī)是神仙，對從未見過的新型傳染病，幾個老中醫(yī)一碰頭，就能會商出藥方出來。一個藥物是否有效，是要靠嚴(yán)格的臨床試驗來證明的，不是靠開會開出來的。
187282228 ：不能絕對下定論。除非你能舉出中醫(yī)不能預(yù)防禽流感的證據(jù)。
方舟子 ：對療效的認(rèn)定必須采取有罪推定。如果你沒有證據(jù)能夠令人信服地證明你能夠治療某種疾病，我們只能缺省地認(rèn)為你不能治，沒證據(jù)就吹噓自己能治就是虛假宣傳。否則人人都可以吹噓自己會治絕癥。何況在有現(xiàn)代醫(yī)學(xué)之前，中醫(yī)一直對傳染病素手無策。上個世紀(jì)初東北鼠疫中，參與救治的中醫(yī)醫(yī)生死了40%。
, 百拇醫(yī)藥
wsr1890a ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：中醫(yī)中藥在制止2003年的禽流感大流行中功不可沒!!方舟子數(shù)典忘祖!
方舟子 ：2003年的是薩斯，不是禽流感，在數(shù)典不忘祖之前先把基本事實搞清楚。當(dāng)然，號稱中醫(yī)藥在薩斯治療中功不可沒，不過是中醫(yī)事后的無恥吹噓。比如，北京市中醫(yī)醫(yī)院院長劉清泉自己的妻子得薩斯去世，事后他卻吹噓自己醫(yī)院的中醫(yī)藥能夠預(yù)防、治療薩斯。
9龍鳳呈祥9 ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：剛才我的手機(jī)發(fā)短信說：世衛(wèi)組織通告H7N9禽流感已發(fā)生變異，能人與人傳播了。真的假的�。�？
方舟子 ：假的。世界衛(wèi)生組織的最新公告寫的是：目前沒有證據(jù)表明存在人與人的傳播。不要聽信手機(jī)渠道傳播的謠言。
xy680 ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：各位大佬不要混淆概念。希望大家理性、客觀地面對問題。中醫(yī)這里只是說提高自身抵抗力。
, 百拇醫(yī)藥
方舟子 ：一種藥物能否提高對某種疾病的抵抗力，是要臨床試驗證明的，不是靠拍腦袋想出來的，也不靠嘴巴吹出來的。中醫(yī)如果真有能提高針對過去、現(xiàn)在與將來的一切疾病的抵抗力的神藥，世上就不存在疾病了。
lancehe ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：我很佩服方先生。中醫(yī)有兩種:有意的騙子和無意的騙子.如此而已。
方舟子 ：中醫(yī)以前多的是無知愚昧的無意的騙子，現(xiàn)在多的是有意的騙子，一有機(jī)會就都跳出來發(fā)國難財。所以我主張對中醫(yī)騙子應(yīng)該給予特殊對待，對號稱自己能預(yù)防、治療烈性傳染病的，就讓他口服自己的預(yù)防中藥，不用任何現(xiàn)代醫(yī)學(xué)防護(hù)設(shè)備，上一線給患者診治去。這樣，看還有哪個中醫(yī)騙子敢再胡吹。
shdbpx ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 :方兄的邏輯不通，我說母豬從未生過小豬，你現(xiàn)在告訴我隔壁那頭新母豬生小豬了，它根本不懂什么生小豬，哪會生出小豬呢？神豬嗎？
, 百拇醫(yī)藥
方舟子 ：你把中醫(yī)當(dāng)母豬？疾病的診治不像母豬生小豬那么簡單，否則你以后生病了也找母豬看��？
swjuzsc ：我從事科學(xué)研究30多年，我認(rèn)為方舟子在中醫(yī)問題上不講邏輯：有人做過臨床試驗證明不能預(yù)防和治療嗎？沒有!有人做過臨床試驗?zāi)軌蜃C明能預(yù)防和治療嗎？也沒有!問題是衛(wèi)生部門說板藍(lán)根可預(yù)防禽流感這事沒有臨床依據(jù)，而不是板藍(lán)根是否可以預(yù)防，這是兩個問題，腦子不清楚的人會把兩個問題混淆。至于板藍(lán)根能治什么需要臨床試驗，不是你方舟子這種說法。
方舟子 ：有人做過臨床試驗證明吃人中黃不能預(yù)防和治療禽流感嗎？沒有!你是不是就開始吃人中黃預(yù)防和治療禽流感了？從事科學(xué)研究30多年，連基本的科學(xué)思維都沒有。
pieroddd ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：方先生，不知道您是否注意到，在國內(nèi)一直有一種類似清末，雖然愿意師夷長技以制夷，但是從心底里還是覺得，西方科學(xué)技術(shù)不過是奇技淫巧的一種思想傾向。
, 百拇醫(yī)藥
方舟子 ：科學(xué)不僅能夠提供可靠的知識，同樣重要的是思想和方法�，F(xiàn)代醫(yī)學(xué)不僅能提供先進(jìn)的診療技術(shù)和藥物，而且能提供判斷診療結(jié)果的可靠方法，例如用隨機(jī)雙盲對照臨床試驗驗證療效，就是科學(xué)方法的應(yīng)用。不掌握這些方法，就無識別能力，就會一邊享受著現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的好處，一邊繼續(xù)受中醫(yī)藥的蒙騙。
hfmt126 ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：您對中醫(yī)了解多少，接觸過多少？
方舟子 ：中醫(yī)的幾部經(jīng)典著作我都讀過，你看過幾部？我和多個著名中醫(yī)在節(jié)目中和會議上辯論過，你接觸過幾個？
形單影只二十年純男老和尚 ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：也沒有任何可信的臨床試驗?zāi)軌蜃C明西醫(yī)西藥能預(yù)防和治療禽流感，目前可以這么認(rèn)為嗎？
方舟子 ：禽流感可以通過注射疫苗預(yù)防。新型的禽流感在疫苗研發(fā)之前沒有有效方法預(yù)防。特效藥物沒有，根據(jù)以前的臨床試驗結(jié)果，神經(jīng)氨酸酶抑制劑可能會有些效果。醫(yī)生可以給予緩解癥狀的藥物和器械上的支持。
, http://www.www.srpcoatings.com
215485800 ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：中醫(yī)原先是不知道禽流感，但是中醫(yī)是靠調(diào)節(jié)自身免疫力，根據(jù)癥狀來預(yù)防治療的。
方舟子 ：中醫(yī)哪里懂什么"免疫力"？那不過是中醫(yī)毫無根據(jù)的胡吹而已。在1910年東北大鼠疫中，西醫(yī)的殉職率是5%，中醫(yī)的殉職率是44%，中醫(yī)診治的病人的死亡率是100%。中醫(yī)神奇的"調(diào)節(jié)自身免疫力"哪去了？現(xiàn)在見有現(xiàn)代醫(yī)學(xué)罩著，就敢不負(fù)責(zé)任地胡亂吹牛，應(yīng)該把他們?nèi)赏痪�讓他們自己去試試中藥預(yù)防、治療的神效。
寄生暴政2 ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：中國有中醫(yī)，可以救衛(wèi)計委一命。
方舟子 ：有請衛(wèi)計委主任和其他官員以身作則，從此以后不打疫苗只吃中藥預(yù)防，有病不用現(xiàn)代醫(yī)學(xué)技術(shù)不吃西藥，只吃中藥用針灸治病。不要自己享受著現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的好處，卻蒙騙老百姓用中醫(yī)藥。
qinhua531 ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：喝板藍(lán)根是否有效？？？
, 百拇醫(yī)藥
方舟子 ：板藍(lán)根被用以治療的那些病毒性疾病，多是能自愈的自限性疾病。并無確切的藥理研究和嚴(yán)密的臨床試驗證明板藍(lán)根對哪一種病毒性、細(xì)菌性疾病有療效。雖然有一些簡陋的體外實驗表明板藍(lán)根能夠抑制許多種病毒、病菌的活性，但是這種實驗不足為憑，因為病毒、病菌在體外并不難被滅活，用類似的實驗可以證明幾乎所有中藥都能抗病毒、抗菌。
183351193 ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問據(jù)稱：勤洗手，常通風(fēng)，能預(yù)防禽流感，請問：洗手防流感比服中藥防流感更科學(xué)嗎？有多少科學(xué)研究來證明呢？
方舟子 ：流感病毒能夠通過接觸傳染，比如手摸到沾有含流感病毒飛沫的物體，又去摸了眼睛、鼻子，病毒就能進(jìn)入呼吸道傳染給人。洗手能夠清除手上的流感病毒，降低傳染的風(fēng)險。
bobjams ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：跳大神、算卦、更是經(jīng)歷了數(shù)千年而不斷絕，可比中醫(yī)的歷史更長了，你說說它生生不息的自存之道吧是什么？
, 百拇醫(yī)藥
方舟子 ：都是利用一般人的迷信心理。在一個國民科學(xué)素養(yǎng)普遍低下的國家，只要敢胡吹都不愁沒有追隨者，而且能傳之久遠(yuǎn)。
wziyan22 ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：網(wǎng)上有消息說，中藥管理局提出了新的藥方來防治禽流感，請問方舟子，可否知道他們用這個偏方的依據(jù)是什么？
方舟子 ：無非是幾個老中醫(yī)開個會，然后開出幾種"清熱解毒"的萬能中藥，就號稱可以預(yù)防、治療一切傳染病。
姜思可樂 ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：中國國家中醫(yī)藥局開出的H7N9禽流感藥方為啥少了"板藍(lán)根"這劑靈丹妙藥？是因為凸顯權(quán)威還是為了花樣翻新？"國家中醫(yī)藥局人感染H7N9禽流感中醫(yī)藥防控專家組成員姜良鐸說，板藍(lán)根對于風(fēng)熱類感冒是合適的，但對于脾胃虛寒的患者就不合適。"中央要抽地方的臉，拿這個理由怕是不能服眾吧？
方舟子 ："板藍(lán)根"臭名昭著了，老開"板藍(lán)根"連傻子都能看出問題了，所以需要換個花樣繼續(xù)騙人。而其實開出的，也是那幾種萬能中藥。
bobjams ：#中醫(yī)不能防治禽流感# 向@方舟子 提問：中醫(yī)根本不知道流感病毒，甚至連傳染病的概念都沒有。在中國歷次大瘟疫(有霍亂、鼠疫，也有流感)流行時中醫(yī)根本沒起到任何作用而且由于不知道什么叫傳染而妄做"望聞問切"導(dǎo)致中醫(yī)死亡率奇高。這是有史據(jù)可查的，而不是演義小說扯蛋電視能翻得了案的。
方舟子 ：那些迷信中醫(yī)的，應(yīng)該是有了疫苗也不用，而只吃中藥預(yù)防，生了病別上現(xiàn)代醫(yī)院治療，而只在家里吃中藥治療才對�，F(xiàn)在是一邊享受著現(xiàn)代醫(yī)學(xué)，一邊迷信著中醫(yī)騙子，還對告訴他們真相的人破口大罵，缺乏一致性。
, 百拇醫(yī)藥
百拇醫(yī)藥網(wǎng) http://www.www.srpcoatings.com/html/201304/0636/3412.htm